А други изследователи смятат, че става дума за сувъри(предците на чувашите),защо не се казва "сключи съюз със осем славянски племена", а пише "сключи съюз със седем славянски племена и северите".Славяните, както е известно са изселени по-късно на запад от река Тимок(факт потвърден от писмени източници, археологията,антропологията и ДНК анализи) Вероизповеданието има отношение, относно сарматският произход на оногундурите.Така, че драги Владимир може би има основание моята параноя спрямо теб...........Моето голямо желание е да запозная нашите волжски родственници, с нашите традиции и култура, с етнологията ни и да им посоча, къдеда научат нови факти и открития за произхода на нашия народ.Нямам желание да дискутирам напълно отхвърлената от българската наука "тюркска теория"(предполагам, че Владимир не живее в България). А сега вземи ипрочети что такое тюрки и что такое славяни - в научния смисъл разбира се, и нека най-скоро канонизираните български светци(от Батак и Ново село)ти помагат.

Обещах Ви да пиша днес за народностното самосъзнание.То включва няколко елемента: общ произход, общ език и общи традиции и обичаи.Реално погледнато има много изключения от това правило.Да погледнем "тюрките", дали са с общ произход уигурите, чувашите и якутите?Безспорно не.Турците, с които съм запознат отблизо и имам близки отношения с тях, какви са те по произход - селджуци ли? Достатъчно е да се погледне произхода на турските владетели - на всичките майките са византийски принцеси. И до днес тези хора са убедени(преди дни разговарях по този въпрос с мои приятели турци)че народноста на майката няма значение: "щом бащата е турчин и децата са турци"-убедени са те, а тези деца са вземали жени от други националности и така с течение на векове,като се е предавал езикът,традициите и името на бащата. Ето така е създадена нацията на рода Ашина и затова тя е толкова пъстра в антропологично отношение. На фона на това несъстоятелно изглежда твърдението, че така наречените "българи-тюрки" са приели езикът на друг народ.По- вероятно се е случило обратното с българите на Волга - те са приели кипчатското наречие през 12 - 13 век.Между другото нека отбележим, че хипотетичният "прабългарски език", за който няма преки сведения е отнесен в съвсем друга група от кипчатската- огурската от алтайското езиково семейство:какво недуразумение.Освен това защо българските владетели от 4 - 9 век не са от рода Ашина? Странна работа! И накрая нека заключа за какво допринася фалшифицирането на нашата история: За утвърждаване на панславизма, за присвояване от руснаците на българската писменост и не на последно място оправдаване на имперските апетити на Турция спрямо България. "Прабългарите са турци", казват нашите бивши поробители(селджуците-предците на турците се появяват на историческата сцена през 11век).Нека помним, че българите сме древен и славен народ и че славяни и тюрки са се учили от нас.Нека знаем, че сме били преди тези народи и да се обединяваме, а не да си измисляме, че сме тюрки или славяни.Стига сме робували на чужди интереси!!!.....БОЖЕ ПАЗИ БЪЛГАРИЯ

Съзнанието си е съзнание и не си ти този, който да ми казваш какво да пиша. ДНК е картата на живота. Какво общо имам аз със теб? Аз съм за истината и моля Бог да ми я покаже. Ще пораснеш и дано разбереш. Между другото ти кой си? Много ясно ще скриеш. Какво общо имам с тебе? ха ха ха. Може да си турчин - провокатор.

Ако ти желаеш така наречени vladimir(аз изписвам името си на родният си БЪЛГАРСКИ език и с БЪЛГАРСКИ букви!!!)заповядай да поговорим за "самосъзнанието".ЧАКАМ.

Тебе май те гони параноята?Просто ти направих забележка заради примера с добитъка.Искам само да ти кажа, че хората си търсят идентичността и истината за това какви са.Като задаваш въпроси изчакай да ти отговорят, а не си отговаряй сам.Предполагам, че сме сънародници и ти предлагам да пишем по темата за булгарите, а не да се джафкаме помежду си.Името си е моето собствено и спирам да пиша на български защото е невъзпитано.Тука езика за общуване е руски, колкото и тъпо да изглежда българи и булгари се налага да общуват на трети език .Щото нашия е славянски, а техния тюркски.

Благодаря за забележката, но аз се изразих популационен критерий.Извинявай, ако си се обидил, но и ти ме засегна професионално.Отдавна и няколко пъти в този форум съм се извинил, че пиша на български език.Аз съм от поколението, които изучавахме задължително руски език и осъзнавам, че след толкова време ще правя много грешки ако пиша на него.Сигурен съм, че сме сънародници - нихилистичният ти манталитет го потвърждава("да не се излагаме пред чужденците").Откакто пиша тук си направих някой допълнения в историческите знания(благодаря на форумчаните, че ме стимулираха към това).Нещо по отношение на езика на древните българи не се връзва.Тюрките са се появили на историческата сцена много по късно от българите, а така също старобългарския(църковнославянският)е първият писмена засвидетелстван "славянски" език. А не си ли мислиш, че "тюркската теория". обслуужва освен панславянски и турски сепаратиски интереси спрямо България? Наистина имам какво да пиша по въпроса за националното самосъзнание, но смятам да го сторя утре вечер.Аз съм Даниел от Две могили[d.nikolov.dm@abv.bg.

Владимир, аз по образование съм зооинжинер.Ще Ви дам научно определение за расовост. Чистопородно е това развъждане, при което най-малко 2 поколения от дадената порода се кръстосват помежду си. При ЧИСТОКРЪВНОТО развъждане представителите на една порода се кръстосват само помежду си най-малко 200 - 300 години.Така, че ако се погледне чисто научно-селекционно, аз и мнозинството от моите сънародници спадаме към чистокръвното размножаване. Извинете моята нескромност, не подценявам и другите човешки популации.

Как дела ?Уже разобралиссь кто татар , кто "чист българин"

Личи ти ,че се зооижинер.Става въпрос за булгарско самосъзнание , а не за породи добитък.Тебе всички те разбраха ,че си 100 % българин и говориш само български.Ако можеш го изтрий този пост да не се излагаме пред чужденците с тия породи все едно не сме човеци ,ами добитъци.

Здравейте Daniel.Horosho се, че сте прочели и са заинтересовани от drevnebulgarskoy istorii.Kogda бивш Bulgar една нация, тъй като голямото Bulgar много векове, разделена и има заплаха от унищожаване.Жалко е, че дунавските българи загубиха древния език protobulgarsky slavyanskiy.No, ще река на Атила, чувашкия народ са запазили езика и древната

Уважаеми Атила, не съм съгласен с Вас.Езикът на който пиша винаги се е наричал БЪЛГАРСКИ, а не чувашки, татарски или руски.Ние сме потомци но господарското племе оногундури, и нямаме нищо общо с някакви си тюрки.Прочетете предишните ми публикаций в този сайт.

В 13 веке начиная с 1236года и в последующих набегах,после уничтожения городов Волжской Булгарии появился так называемый татаро-монгольский улус-Казанское Ханство.Многие тюркские племена пришедшие вместе с разноплеменной армией хана Батыя стали вести оседлый образ жизни,естетственно служа ханству.Известно что в самой армии Батухана чистых представителей монгольских племен было не более 10тысяч.,а в основном составе были воины покоренных тюркских племен Средней Азии.И в 14 в 15 веках много шли тюркские переселенцы в Казанское Ханство(кыпчаки и др.),где развивалась мусульманская религия.Казанское Ханство это котел тюркских племен,со времением образовавшая единую татарскую нацию.Выжившие булгары были оттеснены в марийские леса,на территорию современной Чувашии.Часть булгар ,которые оставались на оккупированных территориях, принимали ислам,принимали тюркскую культуру и естественно и назывались татарами.Казанское Ханство ,хотя и считалось агрессивным улусом Золотой Орды и стояло на страже интересов Великой Монголии,со временем утратило это функцию.Ханство следуя законам Батухана,относилось лояльно к тем,кто служил ему.Так и много выживших булгар шли на воинскую службу к хану.Так и на территории современной Чувашии были многочисленные винские формирования ,которые в случае военных походов выдвигались в составе ханской армии.В 16 веке когда Казанское Ханство ослабло,многие чувашско-булгарские вожди перестали подчиняться и выступили на стороне Ивана Грозного,который пообещал помощь в восстановлении чувашско-булгарской государственности.Участвовали в штурме Казани,хотя и в защитниках не мало было булгар. Говоря о наследии булгар невозможно конечно обойти и часть татар,т.е.булгар ,принявших ислам и чувашский народ,чей протобулгарский язык и культура хранит древние истоки булгар.Хотя исторические ценности булгарской культуры остались на территории Татарстана(бывшего до 16века Казанским Ханством),но это не снижает кровную связь современных чуваш с древними булгарскими предками.Изучение булгарской истории должно являться общим делом. общая культурная ценность и для чуваш и для татар,которые себя считают потомками Булгарии(но нельзя отбрасывать то,что есть много татар ,которые не признают булгаризма среди татар,не связывают себя с В.Булгарией, а только с наследием Золотой Орды)

Здравей Атила.Радвам се, че най после някой се усмели да пише.Между другото имате един различен поглед върху историята, който си заслужава да бъде разгледан.Относно името на първият български владетел записано в "Именик на българските ханове" - Авитохол, иранското му значение е "дете на сърна".

Эби, эби, эбэнэк; эби миннэн тэбэнэк. Бэз, бэз, без идек, без унике кыз идек; базга тоштек, май ашадык - юк булдык...

Куда мера и кто указать ейо?Что ето "нормально", и кто етот силней на днем, что диктует вкус?-Извинете ме, но плоха знаю рускы.

Да продължим да разглеждаме менюто от исторически Факти, и сами да решим, кое да консумираме(не каквото иска нашия по-голям(старший)брат,защото той го иска само за себе си).Защото Бог е дарил човек със съзнание и свободна воля.Нека се възползваме от даровете Му,и не слушаме лукавия.Ето фактите: Поитересувайте се кой е Шамбат Кий- основателят на държавата Само Дулоба? Кой е създал Киев(според археологията Киев е съществувал преди приетата от официалната руска история дата). Каква е ролята на света равноапостолна княгиня Олга-884-965г.в руската история(княгиня Елена(Олга)дъщеря на Владимир-Расате, внучка на св.Борис-Михаил и жена на княз Игор).В интернет има добри материали по темата.

Продължавам изказването си (последното от 25.05.2012).Аз ще пиша, Вие разсъждавайте-безпристрастно, и нека Бог е арбитър и водач.Цитирам този сайт(първо изречение, уводна статия):"Существует множество стериотипов, связанных с банальным незнайнем историй.".И още един цитат:"...еже суть по Дунаеви, где есть нине Угорьска земля и Болгарьска.И от тех словен разидошася по земле имены своими..."-Повесть временных лет 1112год.Нестор.Какво точно значи "словене" и дали някой е променил смисъла на тази дума?

Ну Aydar Badykshan укрил ся.Скри се в своята тюркска антибългарска дупка.

Днес, като четях исторически материали в интернет попаднах на предположение, което е по-приемливо в контекста на историческите периоди, в които се формират етносите.Авторът, който четох изказва хипотеза, че българите са сред народите, на базата на които на прага на средновековието се формират тюрките.Тази хипотеза си кореспондира с историята разказана в "Джафар Тарихи" за това как са се появили тюрките. Като се погледне какво е "туранска раса" може да се приеме, че това е доста логична хипотеза. Впрочем навсякъде е признат факта, че източноиранските народи оказват влияние при формирането на славяните и по-късно на тюрките(направете справка с антропологията -"понтийска раса").

Даниел Николов, я почти совсем не знаю Българского языка, поэтому не всегда точно улавливаю смысл некоторых предложений, за что извиняюсь. Создание "новых наций", вернее говоря развал единой основополагающей нации на несколько самостоятельных, в основном по территориальному и религиозному признаку, собственно как это видно по нашим народам, Русские из единого народа теперь оказались и русскими, и украинцами, и белорусами и т.д и т.п, так и Българы стали болгарами, булгарами, татарами, македонцами и т.д., все это так называемая политика "разделяй и властвуй", не могут взять силой оружия так будут планомерно подтачивать и разъедать изнутри натравливая "вновь образованные народы" друг на друга пока они сами себя не разорвут, а потом их будет ждать участь Югославии. Почему в таких странах как США, Великобритании не стоит вопрос о развале этих государств, хотя там тоже много межнациональных конфликтов и куча разных народов, по одной причине потому что, вся политика "разделяй и властвуй" идет именно оттуда. Единственная "кость в горле" у данных государств это Россия (многонациональная, многоконфессиональная), а я скажу проще что Великобритания и США управляются одной одной командой и их можно считать одним государством и именно Россия это последняя преграда для монополии данного государства( Великобритания, США). Ведь практически все конфликты на в России (я беру все периоды о каких нам известно), связаны непосредственно с участием иностранных государств с целью ее развала. Взять Украину и Белорусию, отделились (не народ конечно а верхушка)и что стало лучше жить, конечно нет даже хуже, пожалуйста отдельные государства как громко звучит то, а на деле ничего никто с ними не считается, да и Украина чувтвую на две части скоро развалиться(опять кровопролития начнутся). Сейчас выжили сильнейшие многонациональные государства, процессы становление которых были тернисты, а зачастую кровавы для всех народов, единственное уязвимое место у России это ее многонациональность, победить силой нашу страну нельзя в виду высокого боевого духа всех народов населяющих Россию, а также хорошего вооружения, включая ядерные силы сдерживания, поэтому так яро из-за рубежа подогреваются межнациональные конфликты, зачастую используя предателей находящихся внутри нашей страны. Одельной темой являются правители нашей страны в разные ее периоды, начиная с адекватных, умных и храбрых личностей заканчивая полными идиотами и тиранами, но страдали от них(идиотов и тиранов) все народы нашего государства, повторюсь все народы. Что же касается Българ то я целиком и полностью поддерживаю линию "растатаривания" народов и возвращение им исконных своих имен, путь этот очень тернист и опасен, но с БОЖЬЕЙ помощью начало положено. Тут возникает еще одно обстоятельство после возвращения имени Българ, необходимо создавать государство Българ, тогда что делать с теми кто называет себя именно татарами, а их немало и они не захотят добровольно стать Българами, а захотят свое татарское государство отдельное, а Казань то одна, вот вопрос?