.

Така и не разбрах, защо бъркат арийците с индоарийците, че даже и с индокитайците и индомонголците...?!?...Ние не сме нито китайци, нито монголци, нито индийци! Какви тюрки, какви юрти, какви ханове, какви тангри...?!?...

Я где то читал сабан был поначалу оружием , а после оседлости булгар стал плугом.

Я не про новруз, сабантуй это какой-то воинственный праздник, значит тоже не знаешь, не могу вспомнить этот болгарский сайт, а то перетащил бы сюда. А на счёт Ирана, дак это Булгары принесли туда культур-мультур, а не иранцы в Булгар, не надо забывать что Булгары самый древний народ.

всё что в википедии написано верно Есть догадка - сабантуй новруз в общем-то близкие праздники и может быть достались нам от иранских племён В слове булгар есть слово ар(арий) переводящееся со скифских арийских и других языков иранского корня благородный Скифы жили от дуная до саян под разными именами и есть догадка с доказательствами что тюрки происходят от них это потом они разошлись кто куда и изменились

Булгар, вот везде вещают что сабантуй "праздник плуга", а вот на болгарском форуме я читал что он не плуга, но сформулировать не смогу, там об этом писал наш Булгар, если есть информация опиши тут.

почему у современных татар мало торговли? Ты сам приводишь тут Гумилёва и самому себе противоречишь - говоришь этнос со временем меняется и говоришь почему мало торговли а много работают в производстве Если меняется этнос значит и его хозяйство меняется Вначале первобытнообщинный строй потом рабовладельческий собирательство земледелие

в Хазарии была эксплуатации как везде в то время В Китае разве её не было? в Европе? Сами хазары жили в дельте Волги а во внутреннюю жизнь булгар они не вмешивались кроме получений мзды И вообще никто не знает кто такие хазары - просто купцы наверно

у сибирских татар сабантуй пришёл с булгарами сами сибирские татары не однородны по возникновению - есть бухарские булгарские ногайско-казахские сабантуй пришёл с булгарами

Я хочу сказать что Сабантуй и другие традиции у астраханских татар и нижневолжских восходят к общим булгарским предкам из-за того что булгары были самым многочисленным народом во всём Поволжье и в Хазарии и в орде

из той же книги Последующие события показали, что в Нижнем Поволжье со временем победила булгарская этноноосфера, несущей частотой которой был ислам.После распада Великой Булгарии миграция ее населения приняла такие широкие масштабы, что в течение последующего столетия булгары оказались не только на Дунае и Средней Волге, но и в бассей не реки Дон и Северный Донец. Территориально это был сплошной массив без разрывов от Средней и Нижней Волги до Северного Кавказа, от Каспия до Черного моря, от Дона с Северным Донцом, Приазовья и Северного Причерноморья до Нижнего Дуная и Мизии. На всем этом пространстве существовала общая этноноосфера булгар, единство которой не было утрачено до принятия ими на Дунае христианства, а на Волге ислама. "Итак,- пишет Н.Я.Мерперт,- в VIII-IX вв. письменные источники называют три группы болгар: на Дунае, на Волге и в Приазовско-Донской области. Все они были связаны общим происхождением и остатками некогда единого обширного объединения болгарских племен. В дальнейшем пути их разошлись, различные исторические условия, различная этническая среда, окружавшая их на Дунае, на Волге, в Подонье, определили появление резких различий между тремя указанными группами, утрату ими некогда связующей их общности. Но в VIII в. общность эта еще не была утрачена: во всех трех областях болгары сохраняли культуру, сложившуюся у них в Приазовье. Это доказывается данными археологии". Великая Булгария была кульминационным периодом в развитии древнего булгарского народа. Если до образования общебулгарского государства на Северном Кавказе исторической целью разрозненных булгарских племен было стремление к единству, то после его распада все дальнейшее развитие булгар определялось теми материальными и культурными приобретениями, которые были достигнуты ими при совместной жизни.

из той же книги Доказательное решение вопроса дают изыскания А.В.Гадло, который пишет: "Какие группы кочевников Северного Кавказа в Иране называли б-нг-р и б-л-нг-р устанавливается с помощью византийских источников. Вспомним, что во второй половине 60-х годов (VI в. - Р.Б), по данным византийских авторов, тюрки столкнулись на Северном Кавказе с огорами (уграми) и утигурами (булгарами-оногурами). Превращение первых в б-нг-р (б-ндж-р), а вторых в б-л-нг-р (б-ндж-р) в пехлевийской транслитерации вполне вероятно. Форма б-л-нг-р весьма близка форме в-н-н-т-р, какую сохранило имя оногуров в еврейско-хазарской переписке X в. И.Маркварт видел в первом из этих этнонимов имя булгар, а второй сопоставлял с именем главного города дагестанских гуннов (савиров - Р.Б.) Варачаном. Однако источники корректируют это мнение. Баланджар - это значительное этнополитическое объединение с середины VI в. до 20-х годов VIII в., активно действующее в восточной части центрального Предкавказья. С момента первого появления в Предкавказье тюрок оно входит в состав Тюркского каганата и выступает его союзником. Баланджары не тождественны хазарам. Период их активности совпадает с периодом активности оногуро-булгарских племенных групп....В ирано-арабском термине балангар, таким образом, могли соединиться этническое имя булгар-оногуров и наименование конкретной восточной группы конфедерации утигуров, с VII в. оногуров".

из книги далёкие предки булгар Историки всегда обращали внимание на правильный перевод с арабского языка средневековых названий народов, городов, стран. Так, например, булгаро-татарский мыслитель Ш.Марджани, отмечал, что столицей у савир и барсил был город Беленджер (Баранджар, Варачан), и писал: "Не может вызвать удивления написание арабами названия "Булгар" как Былхер" или "Беленджер" - таков характер арабизации иноязычных слов", тем самым предполагая, что город так был назван по имени булгар.

булгары строили много городов в нижнем Поволжье и на Кавказе в отличие от хазар или монголов - фанагория до сих пор есть в тамани Вывод что астраханцы булгары намного убедительнее

в составе Хазарии была вся восточная европа а булгары жили вдали от её центра -саркела вклад булгар хазарам был только налогом Булгария была самостоятельным государством

вот образ "промытые мозги", зачем мне гордиться чужой отсталой культурой, зачем мне гордиться иноземцами, зачем мне читать жыдов, ...................

Хазары происходят от племенного союза, сформированного огурами, савирами и на завершающем этапе алтайскими тюрками. (П. Голден, М. И. Артамонов, А. П. Новосельцев, Д. Немет). Эта точка зрения (в разных вариациях) занимает доминирующее положение в российской и украинской науке[1]. И хазары в отличие от славян жили всегда в перемежку с булгарами и изначально Чёрная Болгария в Дагестане и Хазария зародились на одной и той же территории и фактически из одних и тех же племён

булгары сотни лет жили в хазарском каганате управляемым еврейскими купцами рахдонитами где процветала работорговля, одни племена использовались против других (Древняя Русь и Великая степь Льва Гумилёва -почитай эту книгу повнимательней) Поэтому осознай что ты предлагаешь людям

одно из многочисленных подтверждений сложности переименования Узбеки почитают Тамерлана ирано-таджикскую архитектуру и культуру у них от этих культур и ремёсла тоже(пчаки и тп) хотя кочевые узбеки пришли из орды и подчинили эти культуры(государства тимуридов) Киргизы почитают башню Бурана и имеют много иранского в культуре существовавшего до них на Тянь-Шане(завязывание ленточек и тп) хотя пришли они из сибири

Я как-то одному татарину в молодости сказал что он булгар так он мне чуть по лицу не съездил Потому что непривычно с одного психического состояния переходить на другое Для него булгары это аналогичные культуры румынам цыганам где торговля всегда была в почёте Значит вывод прост из всего сказанного в форуме - надо уважать и сторонников булгарской теории так как доказательств у них много но сторонников тюркской и тюрко-монгольской теорий так как у них доказательств не меньше а юридические аспекты (правопреемство) говорят в пользу них