За Петър Ръбаков-d.nikolov.dm@abv.bg

Татарский язык абсолютно не похож на Монгольский. Татарский язык это тюркский язык. И это доказывается как 2+2. Я тебя люблю - на татарском "Мин сине яратам", на гагаузском - "Бен сени бенерим", на монгольском "би таных евчин" Очевидно что татарский очень похож на гагаузский и абсолютно не похож на монгольский. Учитывая то что гагаузы никогда не захватывали Казань то напрашивается простой вывод - Гагаузы и Татары изначально принадлежат к одной и той же языковой группе а именно к тюркской языковой группе. А кто мне подскажет какие тюрки жили на землях волжских и приазовских Татар? Правильно - тюркское племя - Булгары. Булгары сохранили свой язык но потеряли имя. Теперь их называют Татарами, Чувашами, Башкирами и тд.

Адель, татары жили на юго-востоке нынешней Монголии, а значит имели монголоидную рассу. Если у вас лицо монгола(могола),то вы без сомнения ТАТАРИН.Вот только истинные татары свою нардность потеряли, а порабощённые народы их приобрели, причём по чужой воле.

Для Бояна. Мне доводилось жить в Чебоксарах, то бишь Щупашкарах.А у татар язык вероятней всего язык монгольских племён. И если бы Чингизхан не объединил все племена в единую Монголию, то наверное они там бы и прживали по сей день. А булгары бы остались булгарами впитав в себя может и чувашей.

Вижте(смотрите-рус.)на GUGAL"Страница за прабългарите-език,произход,история...".

Вы все с ума сошли что ли??? Казан земля татар! Как говориться жили и будем жить, и никто не сможет запретить жить под великой нацией ТАТАР

Този сайт е озаглавен"Булгары или,все таки,булгары?".Аз нямам съмнения какъв съм.Аз съм истински 100% БЪЛГАРИН и нямам никакви съмнения в това.Моите почитания към всички,които се смятат за част от древният български народ.

Извините моя ошибка "Татары или,все таки,булгары",а не как написал.

Уважаеми господин Айдар,аз не съм историк,аз съм зооинджинер.Мога да твърдя,че си разбирам от професията.Искам да Ви уверя,че ДНК анализът е сигурно доказателство основано на микробиологични изледвания и математически анализ.Проблемът,който имате е,че тълкувате историческите факти според историческите легенди написани в учебницине от социалистическия период в нашите държави-не се получава,нали?Тази"история" е съобразена с идеологията,а не с историческите факти.Помислете-тези неща,против които негодувате са логични.След време,когато объркването Ви отмине наредете сам историческите факти и истината ще се изясни в съзнанието Ви.Тогава ще разберете и защо фактите,който Ви съобщавам са скривани толкова години.Нека този,в когото вярваме,но почитаме по различен начин Ви показва пътя и Ви дава сила да го следвате амин.

През изминалите дни четох и доста литература за етническата принадлежност на древните българи.Погребалните обичаи на моите предци съвпадат с тези на аланите и сарматите(100% доказано археологически).Типът на черепите е брахикефален с до 80% изкуствена деформация на черепа.С това древнобългарските погребения съвпадат със сарматските.Ще приложа цитат-"И те тачели доблестта на страната на сарматите,наричана Бул-Карк"-"История на халифите"-Варапет Гевонд-8век.Ще Ви помоля да прочетете и историята на волжките българи"Джафар Тарихи"том 1 стр.7-8.Там пише как българите на владетеля Инджик,когато спрели жените им да раждат отишли в планината Хон.Те хващали малки момичета от дивите китаи-тюрки(които мислели,че произлизат от вълците).Българите ги опитомявали и възпитавали,и като пораснели се женили за тях.Така се появили хоните.

Сега господин Айдар относно титлите"патриции"и"кесар"дадени на Кубрат и Тервел от Византийската империя.Вие знаете ли,че тези титли се присъждат на специална църковна церемония,според строгите канони на църквата.Няма как човек,който не е християнин да приеме тези титли.И пак ще повторя-българският език,чрез църковнославянския(абсолютно доказана научно е идентичноста между старобългарският и църковнославянският език)е оказал влияние върху по-късно формираните"славянски езици",като официален писмен език.Поинтересувайте се и ще разберете,че българският език е по-различен от дугите"славянски езици".

По какому-то волшебому стечению обстоятельств, много нефти именно в тех странах, где Ислам, даже в РФ самые нефтеносные республики: Татарстан и Чечня! И это богатые страны и субъекты. При наборе в Гугле фамилии Левашова, везде выходит информация, что он аферист, а никакой не академик. Интересно, почему, Семен? =)

Благодарение на Айдар се появи още едно доказателство за несъстоятелноста на тюркската хипотеза за произхода на моя народ.Оказва се,че древнобългарски имена като Аспарух,Кубрат,Крум,Тервел,Телериг,Боян,Борис,Борил,Маламир,Пресиян,Омуртаг,Севар и много други(виж "български имена" в гугал),които са масово употребявани от българите-християни в дунавска България са абсолютно неприложими при турците.Въпреки моето убеждение за това аз през изминалите няколко дни направих запитване сред моите приятели(друзей-рус.)турци.Повярваите ми, моят въпрос бе посрещннат от всички с недоумение-"това не са турски,а български имена"казваха те.Ще Ви припомня,че терминът "тюрки" произлиза от"тюрк" така се самоназовават турците.Турците произлизат от селджуците,които са огузко племе.Запитайте се колко татари носят български имена?

Айдар,Вие изхождате от своето погрешно убеждение за тюркският произход на моя(а дали и на вашия?)народ и субективно разглеждате въпроса.Аз живея и контактувам с много етнически турци.Мога да Ви уверя,че сред тях абсолютно не се срещат дискутираните от нас БЪЛГАРСКИ имена.В замяна на това сред дунавските българи са традиционни.Искам да Ви напомня,че моят народ е много по-стар от тюрки и славяни,които чрез твърдения като вашите искат да си припишат величието му.Първият известен европейски източник за пребиваването на българите северно от Черно и Азовско море е "Анонимен римски хронограф"на латински език от 354година.Абсолютно логично е при преселването си там от полите на планината Имеон(източник Прокопий)да са били отдавна формиран народ.Просто Вие цитирате много по-късни години.В българските погребения от дунавска Българиа до 80%погребаните са с изкуственна деформация на черепите.Както е всеизвестно изкуствената деформация на черепите при ираноезичните народи(като древните българи)е бил признак на благородство и белег за отличаване от тюрките.Накрая отново ще повторя въпроса си 100%БЪЛГАРИН ЛИ СТЕ КАТО МЕН, ИЛИ НЯКАКВА ТЮРКСКА СМЕС?

Ислам и в самом деле существовал до Мухаммада... значение слова "ислам" - "покорность", а "муслим" - мусульманин - "покорившийся" и в этом смысле все посланники Господа (Нух (Ной), Ибрагим (Авраам), Муса (Моисей), Иса (Иисус), Мухаммад призывали свои народы к покорности Единому Господу, а их последователи и были муслимами своего времени - покорившимися... Любопытно , что "покорившиеся" шииты убивают "покорившиеся" сунитов. Если ислам такая правильная религия, то почему исламские страны такие отсталые и практически все бедные? Айдар просто дешовый демагог. Даниел посмотрите на Ютубе выступления академиков Чудинова и Левашова Вы найдёте много ответов, основанных на научных фактах, а не бред фанатиков.

Отново за Айдар.Как така кан сюбиги Кубрат освобождава българските племена от тюркска зависимост и основава Стара Велика България ако са били тюрки.Арабските автори изтъкват,че в Дунавска България се говори на арийско наречие,а във Волжка България на алтайско наречие.Що не вземете да прочетете наи-новите археологически,антропологически,ДНК и етнографски изследвания,а говорите митове от съветската епоха.Какъв сте Вие руски шовинист или ислямист.Ако сте 100% българин като мен(в което селно се съмнявам)навярно страдате от стотхолмски синдром спрямо потомците на Чингиз Хан?

Кубрат это чисто тюркское имя Куб, кув, кум, кып, кыв, кью, чуб, чув, саб, сув – чистый, светлый, благородный и Ират – мужчина, человек. Кубират, Куират – благородный муж, человек. Для сравнения КУБан, КУМан, КАБан, САБан, САБир, САВир, СУВар, СУВаз, ЧУВаш, ЧУБан, ЧАБан, КУМык, КЫПсак, КЫФчак в корне всех этих однородных тюркских этнонимов лежит слово Куб, кум, кып или Чуб, чув, сув, саб. Аспарух это Ас, Уз – тюркский этноним, означающий человека и Фарух – арабское имя распространенное и у тюркоязычных народов означающее счастливый, радостный. Таким образом, Аспарух или Асфарух – человек счастливый. Для сравнения УЗбек, кАЗбек, окУЗ, гУЗ, гагаУЗ, хакАС, сувАЗ, кыргЫЗ, АЗар, хАЗар, окУЗар, кАЗак, кАЗан в корне всех этих тюркских имен лежит одно и то же тюркское слово Аз, ас или Уз. Ну и так далее по всем болгарским ханам вплоть до Бориса (Барыс или Юлбарыс по-тюркски означает тигр, леопард; Бейбарс – господин или богатый тигр). Например, если человек носит имя Иоан или Иван, Йохан, Иоган, Ганс, Джовани, Джани, Джон, Жан, Ян это ведь еще не значит, что все это многообразие свидетельствует о разных именах, все это одно и то же имя, просто в разных интерпретациях. Как и то, что человек носящий имя Ияков или Яков, Якуб, Йак, Жак, Джакобо, Джакомо еще не означает, что этот человек по своему этническому происхождению обязательно семит. Хотя и имя Иоан и имя Ияков есть имена семитские. Известный титул Хан не является исключительно татаро-монгольским титулом это вообще древний общеалтайский верховный титул – сан, хан, кан, кохан, коган, для сравнения сюнну, хунну, гунны. И то, что Кубрат освобождал булгар от тюрков, не надо преподносить, как войну двух различных этносов, различных языковых групп, различных рас. В данном случае под понятием тюрки здесь имеется в виду не принадлежность к определенному языковому этносу, зачем так примитивно передергивать, здесь всего лишь говорится о том, что один конкретный исторический племенной союз, под названием Тюрк или Тюркют претендующий на лидерство воевал с другими племенами, в том числе и тюркского происхождения. Иногда родной брат с братом воюет. Так, что здесь нет ничего необычного. Одни тюркские и монгольские ханства воевали с другими себе подобными. Одни славянские княжества воевали с другими славянскими княжествами. Одни болгары с другими болгарами. Не надо путать и необходимо отделять языковую семью под общим названием тюркская, от конкретного исторического племени Тюрки или Тюркюты (правда по имени, которого в настоящее время и называется вся языковая группа). И какие еще арабские авторы утверждали, что в Дунайской Болгарии все говорили на арийском наречии, какое еще арийское наречие? Это славянский язык что ли? То, что со временем тюркоязычная болгарская верхушка особенно после христианизации ассимилировалась в окружающей их славянской среде и, разговорным языком у них стал один из диалектов славянского языка это и так всем известно, причем здесь арийцы. Ары или Ире так же как Асы или Узы это тюркское слово значащее муж, мужчина или в широком смысле человек, ОгУр или ОкИр, так же как и ОгУз или ОкАс по-тюркски значит белый, благородный мужчина, человек. А разговор о том, в какой пропорции присутствуют ДНК в том или ином народе, ну это уже совсем примитивно. Ведь человек это не просто существо, состоящее из крови и плоти это, прежде всего разум и сознание. Кем себя осознает человек вот что важно. Предположим на основании исследований различных гаплогрупп русские, особенно северяне и казанские татары близки, соотношение одинаковых мутаций у этих двух этносов приблизительно похожи, но это ведь не значит, что эти народы относятся к одному этносу. И, например русские на основании этой схожести могут сделать вывод, что значит современные казанские татары это никакие не татары, а те же самые русские, просто некогда отюреченные некими пришлыми монголо-татарами. А татары могут смело утверждать, что все совершенно наоборот и что современные русские это вовсе не русские, а те самые обрусевшие булгары. Но зато и те и другие на основании этих данных смело могут сказать, что значит, современные казанские татары не имеют ничего общего с теми историческими азиатскими монголо-татарами, пришедшими якобы в большом количестве из Азии, а ведут свое происхождение от волжских булгар. Вот собственно, почему и происходит такая генетическая их схожесть с остальными народами этого волжского региона. Поэтому не надо так примитивно и односторонне все понимать и оценивать уважаемый Даниел.

Ясно одно - пора скликать дружину булгарскую шоб освобождать старинный город Казань от татарских окупантов. Ибо как тут говорят на форуме - булгары это чуваши, а татары пришлые. Чужие кальсоны примеряем товарищьчи!?

Уважаемый Даниел видимо, будучи в действительности хорошим человеком, вы просто немного запутались. То, что и Кубрат, и Аспарух, и Тервел, и т. д. вплоть до хана Бориса были якобы христианами это в настоящее время лишь гипотетические и умозрительные заключения отдельных субъективно настроенных людей и не более того. То, что они якобы могли быть христианами лишь обыкновенные предположения, основанные на отдельных косвенных умозрительных заключения, но никак не на твердых прямых фактах или каких-либо документальных подтверждениях. Назовите хотя бы их христианские имена, и я согласен даже это еще ничего не докажет. Не надо говорить о том, что якобы сан патриция или титул кесаря византийская империя могла давать лишь тем, кто мог являться только христианином. Законы и правила в любой империи соблюдались, да и теперь соблюдаются лишь до тех пор, пока это выгодно интересам самой империи и императоров. Чтобы привлечь на свою сторону тех или иных «варваров» и их «вождей» в тот или иной момент своей истории любая империя в любое время шла на любые уловки, на любой обман и любой фарс. Любого туземного «царька» «наряжали» в кого угодно и «награждали» чем угодно лишь бы умилостивить его и использовать в конечном итоге в своих имперских целях, причем так делали как в Европе, так и в Азии и на ближнем Востоке, даже в Америке. А уж такой факт, как наличие в погребениях языческих царей различных материальных ценностей относящихся к иным культурам или верованиям может вообще ничего не значить и в то же время может доказывать очень многое и разное. Так что были ли крещены или не были крещены все эти вышеперечисленные булгарские ханы, на самом деле в нашем случае не имеет по большому счету никакого значения, причем как ни для нас так видимо и не имело никакого особого значения для самих этих ханов. Иначе, прежде всего сами эти ханы ко всему этому отнеслись бы совсем иначе и сейчас бы мы точно знали об этом, что не просто какое-то там гипотетическое крещение, а сама христианская вера имела место в их жизни и привела и их самих и их народы к каким-то вполне определенным последствиям. А так, если даже еще раз повторяя, и имел место какой-то там гипотетический обряд крещения, то это еще ничего не доказывает и ничего не значит, это лишь мог быть просто обыкновенный идеологический или политический фарс, преследующий вполне известные и конкретные цели. В настоящее время все это лишь фантазии, основанные только на тех или иных вкусах и предпочтениях. Типа мы любим белый цвет, поэтому до нас все было белым, а вот мы - черный, поэтому… К тому же вот вам два конкретных примера из нашей истории – это хан Борис – Михаил, который не просто там где-то и когда-то крестился, а на самом деле стал христианином со всеми вытекающими отсюда последствиями как для него самого так и для его народа в целом (865 г.) и это ильтебер Алмас (Алмуш) – Джафар ибн Абдаллах так же со всеми вытекающими из этого последствиями (922 г.). А то, что и до Бориса и до Алмаса их предки или люди из их народа могли иметь отношение к христианству или же к мусульманству это вполне вероятно. Многие казанские историки считают например, что булгары приняли ислам уже в 737 г. А то что они были мусульманами еще до Алсмаса этому вообще вполне конкретные указания имеются у самого Ибн Фадлана. И то, что булгары были тюркоязычным народом, в 9 – 10 в.в. прекрасно знали арабы, в 11 в. четко описал великий Махмуд Кашгари, да и сам булгарский поэт 12 – 13 в.в. Кул Гали писал на своем родном тюркском языке. Да и все надгробные памятники, оставшиеся от булгар с 12 – 13 веков в Поволжье это все тюркские эпитафии, когда с чувашеподобными близкими современному чувашскому, когда с обыкновенно-тюркскими близкими современному татарскому языку надписями. Вот это все факты. Исторические факты. Поэтому что там себе в настоящее время думают эти ангажированные «историки» о прошлом булгар, о происхождении булгар или о современниках того времени писавших о булгарах это всего лишь теперешние их фантазии и домыслы не имеющие ничего общего с исторической действительностью и этим самым прошлым. Это лишь дело сегодняшнего вкуса и желания этих самых новоявленных сказочников. Кто вначале был славянином или персом, а потом его отуречили или же наоборот вначале он был как раз тюрком, а уже потом его превратили в славянина или перса это всего лишь современные гадания, домыслы и дело вкуса, кому как нравится.

Четете история Айдар.Току що,провокиран от вашето съощение аз се разрових в Gugal,за да опресня моите скромни знания по история.Доказателствата,че Кубрат(Курт,Хор БатКуврат,Курдубрат),Аспарух(Испор,Исперих,Есперих,Аспар-хурк,Батий,Атил-Кесе)и Тервел(свети Тривелий Теоклист-спасителят на Европа)са безпорни,и приети от официалната наука в цял свят.Тези доказателства са табу страните,в които по идеологически причини това е неприемливо(Росия,Турция и други).Колкото,до въпроса Ви за християнските имена,имената са на определени народности,а не на определени религии.Име се дава на новопокръстен или приел исляма.Тези,които са родени в християнски семейства(като тези на владетелите от рода Дуло)не се налага да смменят името си(очевидно изпробвате интелигентноста ми).В Дунавска България родът Дуло управлява до 737година,след това кановете са от други династии изповядващи други религии(шаманизъм или зороастризъм).В българия през този период няма официална религия.Искам да Ви обърна внимание,че исторически некоректно е да наричате българските владетели с титлата Хан.Това е титла на владетелите на Казанското ханство наследено от ПОРОБИТЕЛИТЕ на волжките българи-ТАТАРО-МОНГОЛИТЕ.В българските писменните източници от това време българският владетел носи титлата КАН СЮБИГИ. Искам да Ви съобщя,че при българите които са християни в моята страна много често носят имената-Кубрат,Аспарух,Тервел,Телериг,Крум,Омуртаг,Пресиян,Боян,Борис,Кънчо и много други чисто български имена.Мен ме тревожи друго-останали ли са при Вас потомци на древните българи,които не са от смесени с други националности бракове.В Дунавска България българите са много етнически консолидирани.