Саки — булгары. Сак - самец оленя (др.тюрк.). Буу — олень (балк). Bul — бык (герм). Слово «сак» на древнетюркском имеет несколько значений: олень, бык, собака. Они являются древними, иносказательными охотничьими терминами, буквально означающими — «осторожный».6 Прямое упоминание названий животных охотниками могло табуироваться, во избежания провала на охоте. Принято считать, что среднеазиатский народ саки является предком кипчаков, половцев, куманов. Оказывается, все эти племена родственны булгарам, которые в период античности уже жили на Кавказе и являлись его аборигенами. Периодически часть их могла вовлекаться в миграционные процессы на юге Восточной Европы, но затем возвращаться на историческую родину – Кавказ. Устоявшееся в работах некоторых историков мнение о пришлом характере булгар на Кавказе, датируемое послегуннской эпохой, не соответствует действительности и противоречит фактам из уже приводившихся источников, написанных до Р.Х. Саки, как и булгары, упоминаются у древних авторов также еще до рождества христова, в частности у Геродота.7 Саки – Булгары, как было сказано выше, тюркско — германская белингва, означающая «Бык». Быком, т.е. «Огузом», именовался предок туркмен, легендарный Огуз-Хан. «Тогуз – Огузами» — называли уйгуров, «Уч - Огузами» — карлуков. Античные источники упоминают племена скифов, болгар, хазар, тюрков, саков, асов, алан, гуннов в Восточной Европе. Все эти народы были родственными, входили в скифскую державу и принадлежали к тюркской языковой семье. Этноним болгар некоторое время скрывался под именем гуннов, создавших обширную конфедерацию племен и народов в Восточной Европе. В последствии, после ее развала, этноним «болгар» начинает звучать самостоятельно. Кутиргуры и утиргуры — болгарские племена, отмечались древними авторами как гуннские племена. Более того, Прокопий Кессарийский уточняет, что они «в древности назывались киммерийцами, теперь же утигурами». «Именник болгар» так же ведет предков Аспаруха от вождя гуннов - Аттилы под которым он известен из германских саг – Атли. Учитывая эту гунно-болгарскую преемственность, Великую Булгарию можно назвать прямым наследником Империи Аттилы. Был период, когда болгары входили в Тюркский каганат и проживали на западной границе великой империй в Восточном Причерноморье. На востоке же каганат доходил до Тихого океана. Когда в 30-х годах VII века в каганате разгорелась гражданская война, болгары отделились и создали свое государство — Великую Булгарию. С распадом Великой Кавказской Булгарии хана Кубрата его сыновья, вопреки завещанию отца, разошлись. С подвластными им племенами ушли в Поволжье и на Дунай ханы Котраг – основатель Волжской Булгарии, наследниками которой являются нынешние волжские татары (булгары), и хан Аспарух, основавший Дунайскую Болгарию. На родине предков – Кавказе, остались племена хана Батбаяна – предки современных балкарцев. Этническое родство современных балкарцев и татар (булгар) Поволжья не вызывает сомнения у большинства исследователей, как и не вызывает затруднений аргументация этих связей. Основываясь на истории наших общих предков – булгар раннего средневековья, можно сказать, что и современные Болгария и Балкария, названия которых созвучны с Булгарией хана Кубрата, также их наследники. На Кавказе сохранилось многое о тех временах. Гидронимы Аргун и Аргудан созвучны с именем дяди Кубрата (Органом) владетеля Кавказской Болгарии.9 В нартских сказаниях балкарцев - в сказании «Ачеевы и Беденеев Хубун», упоминаются имена хана Кубрата и его дочери Чачак (Цветок). Хей-да, глава селения – хан Дёле, Богатырь он, сильный он господин, ойта-ой, Большому селению он господин, Рядом с этим селением эмегены поселились, ой да, людоеды поселились, Рядом с селением игры они играют, ой да играют. Ой, девицу Чачак они мучают, кровь её пьют, ой да, людей живьем глотают.10 Как известно, Кубрат принадлежал к ханскому роду Дуло (балкарское эпическое – Дёле) и имел дочь по имени Чачак (в балкарском эпосе также Чачак). Как отмечают историки и антропологи между балкарцами и болгарами существует древне историческое и генетическое родство. Об этом писал известный балкарский историк Исмаил Мизиев. Болгарский антрополог Ц.Кристанов, некоторое время проживавший в Кабардино-Балкарии, провел краниологические обследования более 2000 балкарцев и карачаевцев, и установил их чрезвычайную близость к дунайским болгарам. По антропологическому типу, менталитету и образу жизни карачаевцы и балкарцы довольно близки к дунайским болгарам и венграм, для которых также характерен европеоидный тип лица, отличающийся широколицестью. Венгерский ученый Янош Карой Бесс, участвовавший в 1829 году в экспедиции по восхождению на Эльбрус, организованной главой военной администрации, генералом Эммануэлем. Я.Бесс искал исторические корни древних венгров в Балкарии и Карачае, поскольку в исторических преданиях венгров есть сведения о их пребывании в Предкавказье в период великого переселения венгров и обретения ими новой родины в Паннонии. Основываясь на своих наблюдениях, Я.Бессе пришел к заключению о близком родстве балкарцев, карачаевцев, дигорцев и венгров. Другой участник этой экспедиции — академик Ф.Я. Купфер, в своих этнографических заметках о карачаевцах также писал о том, что они сохранили в своей эпической памяти далекое родство с дунайскими болгарами и племенами Паннонии. Некоторые параллели в топонимике современных Балкарии и Болгарии сохранились до сегодняшнего дня.

Происхождение башкирских буляр свызано с булгарским племенем биляров. Вместе с башкирскими племенами юрми, юрматы, еней - булярцы входили в единое этнополитическое образование в составе Булгарии Волжской. После разгрома г. Биляра в 1391 племя переселилось в прикамские леса, в низовья р. Зай, а оттуда - наИк и Сюнь. В 10 в. часть племени буляр мигрировала на запад, в Венгрию из-за набегов русских князей на Булгарию Волжскую. На территории расселения булярцев ныне находятся Чекмагушевский, Буздякский районы РБ, часть закамской территории Республики Татарстан.

К северу от Кавказа тексты также помещают уногундуров, чьё имя очень похоже на оногуров. Большинство хронистов увязывают уногундуров с протобулгарами. Например, византийский патриарх Никифор называет правителя Великой Болгарии хана Кубрата "правителем уногундуров"[6], а Феофан Исповедник и Константин Багрянородный безапелляционно утвержают, что болгары, расселившиеся на Балканах, прежде назывались уногундуры[7][8]. Армянская география, написанная в VII-ом веке и приписываемая Ананию Ширакаци, также подтверждает родство болгар и уногундуров. Там сказано, что к северу отКавказа "живут народы турк и булгарк, которые названы по имени местных рек: Купи-булгар(Kupi-bulgar), Дучи-булкар (Duchi-bulkar), Огхондор (Олхондор)-блкар (Oghondor(Olhontor)-blkar) - переселенцы и Чдар-болкар(Chdar-bolkar)"[9]. Название онгхондор-блкар (Onghondor-blkar) в Армянской географии является вариантом более древнего Vh'ndur-bulgar из истории Моисея Хоренского, таким образом обе работы дают армянскую форму этнонима, который по-гречески звучит уногундур или уногур. Из-за близости как звучания, так и локализации уногур и уногундур, общепринято, что это две письменные формы одного этнонима. Эту версию подтверждает и дьякон Агафий - hartophilacs Констатинопольской патриархии и составитель книги актов VI-ого Вселенского собора 680-681, который в статье (от 713 года) к актам собора называет болгар хана Тервела "уногурами-булгарами". В Армянской Географии, однако, локализация других трех племен не столь ясна. Следуя замечанию Географии о том, что булгарские племена называются по рекам, историки пытаются выясни[[ть, что это за реки. Почти единогласно признается, что Купи-булгар - это протобулгарское название реки Кубань, древний Куфис. Многие также считают, что Дучи-булгар, следует читать как Кучи-булгар, что указывает на древнее название Днепра - Кочо (Kocho), которое также встречается в Армянской географии. Наиболее смутным представляется местоположение реки Чдар-болкар - ее помещают и в бассейны Big Rombit (Eja) или Дона, и в восточной части Крыма и на севере Дагестана. И что примечательно, в каждом из четырёх названий рек слово "Булгар" имеет разные формы. Это является неоспоримым доказательством существования диалектных особенностей у различных протобулгарских племен, отразившихся даже на их общем этнониме. Таким образом, источник утверждает, что в IV веке н.э. в степях, расположенных к северу от Кавказа, проживали многочисленные протобулгары, среди которых ведущую роль играло племя, называвшееся Уногундуры (vh'ndur). В эпоху нашествия гуннов часть уногундуров-булгар была вынуждена пересечь Кавказ и укрыться вАрмении; другая группа переселилась на запад, на берега Азовского моря. После ухода гуннов в Центральную Европу, часть уногундуров заняла приморскую областьДагестана и стала известна Эгише под названием хайландуры. В начале второй половины V-ого века н.э. часть оногуров была вытеснена сабирами из восточногоПредкавказья и расселилась по северо-восточному берегу Черного моря. Агафий (вторая половина VI-ого века) сообщает, что эти оногуры когда-то напали на колхов черноморского побережья, но были разбиты. В память об этом, место сражения и близлежащая крепость были названы Оногурис[10].

ильдар ,генетика это молодая наука , а язык нас формировал на протяжении тысячелетий ,если поделить нас на этнос , то мы потеряемся как нация , мишари имеют свои гены ,а казанские ,тептяри другие .Но ,что нас объединяет ? это общая культура , менталитет , язык , итд.

Не язык определяет этнос. Пример яркий:болгары. Дунайские . славянский язык. Чуваши-тюркский язык.

Ногайцы — один из народов, имеющий в прошлом многовековые традиции государственности. В длительном процессе ногайского этногенеза приняли участие племена из государственных объединений Великой Степи VII в. до н. э. — XIII в. н. э. (саки, сарматы, гунны, усуни, канглы, кенегесы, асы, кыпчаки, уйгуры, аргыны, найманы, кереиты, кунграты, мангыты и др.). Окончательное оформление ногайской общности с надплеменным названием ногай (ногайлы) произошло в XIV веке в составе Улуса Джучи (Золотой Орды). В последующий период ногайцы оказались в разных государствах, образовавшихся после распада Золотой Орды, — Астраханском, Казанском, Казахском, Крымском, Сибирском ханствах и Ногайской Орде.В том числе и Россия тех времён к примеру знаменитый род Юсуповых .

Алман, это не совсем моё мнение, я живу среди Русских и плотно с ними общаюсь, просто я присоединился к их мнению, то что это задело тебя я осозною и ни как не хотел никогда тебя обидеть, ну вобщем не было от тебя ничего плохого в нашу сторону, но вас наверно таких мало кто осознаёт что происходит.

просто булгар. Тот человечек, который целый народ может обозвать " поршивень-кий" мне кажется сам скорее является ничтожеством. В каждом народе возможно в разных процентных соотношениях имеются так называемые "хорошие" и "нехорошие" представители. Но это то же кому как посмотреть и с какой стороны посмотреть.

На счёт галогруппы, я тоже не чего не слышал кто где у кого брали.

На счёт их согласен, у нас на форуме начали гнобить чувашей, я встал на сторону чувашей, дак этот чуваш потом в теме про Булгар такой грязи там насобирал, вобщем я узнал про этот паршивенький народ. Пообщался с людьми их все называют предателями.

батыр: не торопись искать среди них братьев,почитай ранее их высокомерные высказывания в этом форуме ,ознакомься с трудами тафаева и ты сразу изменишь свое мнение

ильдар: Язык есть один из важнейших факторов как формирования этноса, так и его развития. Язык создает образ этнического «мы» в противопоставлении с образом «они». Язык - это одно из главных средств соединения «своих» и отграничения от «чужих». Это в то же время один из главных этнических маркёров.

Не язык определяет этнос. Например, негр а США--по вашему, он англосакс? Или веногры и ханты. Последние-монголоиды, а венгры европеоиды. Так что не несите чушь.

ильдар.: интересно у кого брали материал для генетич.исследования ,у меня огромная армия знакомых в прож-х разных районах и областях и никто не может подтвердить что у него или знакомых брали материал.Все эти публикации по гаплогруппе откровенно похожи на лажу. А все таки язык это основа определяющая тот или иной этнос

Достаётся тут глупым "доцентикам", смотрю. Судя по спорам, пулкаристы значительно уступают .Жалко их. Хотя это наши братья по крови.

Язык-это язык , а вот генетика говорит, что, например, ген LIPH на 3 хромосоме общий у марийцев и у чувашей и указывает на прямое родство этих двух разноязычных народов.А вот у балкарцев и татар и чувашей общий ген j2b.По генетике европейские гены у татар казанских и у чувашей 89, 1 ,( а у чукчей , эвенков, например, 0 процентов., башкир 60, киргизов 27)

а вот еще ,воистину чуваши и ,монголы братья Колобок" - "Холобха" Саратов- Шара туб(Желтый центр), Ростов - Русский центр, москва- Мушхра(извилистая), Катунь- Хатан гол ( царица), Обь - Аба мурэн (Отец), Томь - Томо мурэн (Большая) олон нэрэ улдэнхэйл доо...

у бурят язык тоже относится к монгольскому так вот у них тоже как и у чувашей армия мифотворцев Вот что пишет один из чудиков удивительно похожий на доцента (копия-орфография сохраняется)---- крепость(монг), Крым - тоже от этого корня (построенный город (Крым) Хэрэм от него Крымское ханство от него название полуострова Крым). Если посмотреть, кремли находятся только в зоне влияния Золотой орды. Московский кремль, Казанский, Тобольский, Рязанский и т.д. Вне зоны влияния (или позже) уже крепости (Брестсткая крепость) Дорога - Дарга (монг) - начальник. В Великой Моглольской империи за каждый отрезок пути отвечал дарга начальник отсюда дорога. Ясмские, ямщик пришли от ям (монг). Ура - урагша (вперед). По одной из легенд с этим кличем бросались в бой калмыки, служивщие у Петра 1. Петр 1 вменил этот клич как боевой, после одного из сражений. Арбат(Москва)- арба(монг) десятник ул.(М,Б) Ордынка (Москва) -орда - ород (монг) Есентуки - девять знамен (монг), Чечен - цэцэн (мудрый) от хана Цэцэн, татары - без коментариев, Китай (монг название, перешло в русский язык)- самоназвание Цын, Чина (от Цынской династии)

Особенно много в чувашском языке протомонгольсках глаголов, поскольку глаголы сохраняются более устойчиво. В современном чувашском языке они обычно употребляются в усеченной форме, без монгольского аффикса инфинитива — ах/-ех. Например, чувашский глагол kala «говорить» восходит к монгольскому kelex/xelex «говорить»; чув. syr «писать» восходит к монг. zurax «рисовать, чертить»; чув. salat разобрать, развернуть» — к монгольскому salgax «отделять»; — чув. iik- kele/iipkele «упрекать» — к монг. iiglex «ворчать»; чув. хб- porte «радоваться» — к монг. хбгбх «радоваться»; чув. хап&х «привыкать» — к монг. xangax «удовлетворять»; чув. xarkas «ругаться» — к монг. хагах «ругаться». Некоторые из таких глаголов сохранили и прежний свой монгольский аффикс -ах/-ех; например: чув. tux «выходить» < монг. tuux «выгонять»; чув. рах «смотреть» < монг. Ьах «восхищаться, восхищение». Кроме того, аффикс -ах/-ех в чувашском языке широко используется для придания экспрессии глаголам повелительного наклонения, например: kal-ax «скажи непременно», syr-ax «пиши непременно», kaj-ax «иди непременно», kil-ex «приди непременно» и т. д. Но особенно примечательно то, что в чувашском языке сохранились все основные особенности монгольской фонетики, такие, как ротацизм, ламбдаизм, замещение анлаутного к > х и др. Еще более примечательно наличие в чувашском морфологических особенностей монгольских языков, а именно: наличие союза ра/ре «и, да» (соответствует монгольскому союзу ba-be «и, да») ; наличие лишительного аффикса -sar/-ser «без», соответствующего монг. -sar/-ser «без» (соответствует тюркскому -syz/-sez «без») и т. д. Кроме непосредственных монголизмов, в чувашском языке сохранились также многие так называемые «общеалтайские» грамматические формы, восходящие к протомон- гольскому языку хуннского времени, которые ныне обнаруживают свои соответствия то в эвенкийском языке (например, местоимение es/esi «ты»), то в корейском языке (препозитивный формант отрицания an/ani «не, нет»), то в японском и корейском языках (местоимение ko/ku «этот»), то в маньчжурском и монгольском языках (местоимение bi/ebi «я»), то в камасинском языке (формант множественного числа -sag/ -sam/-sem). Сюда же относятся чувашские лексические схождения с теми же языками, например, ср.: чув. savar «рот» — корейск. agari «рот»; чув. imsam «лекарство, снадобье» —ко- рейск. insam «женьшень, снадобье»; чув. pavar «серый» —корейск. puru «серый»; чув. аша «мать, самка» — япон. ото «мать, кормилица»; чув. sava «коса» — эским. savi «нож» и т. д. Все эти восточноазиатские элементы в чувашском языке, по нашему мнению, восходят к древнему протомонголь- скому языку части хуннов. Отюречивание этого древнего языка предков чувашей началось, по-видимому, еще в недрах хуннского, далее и гуннского племенного союза, то есть в начале н. э., когда основную массу населения этого союза составили местные, входившие раньше в киммерийский, затем скифский сарматский союз племен, а также и пришлые тюрки. Сами монголоязычные хунны были слишком малочисленны и поэтому уже в V в. сошли с исторической арены, уступив ведущую роль в движении тюркским вождям и передав их державе свой этноним «хунну» (в европейских источниках — «гунны»).

Н. Н. Поппе, который писал: «Никаких финских элементов, кроме новых черемисских заимствований, в чувашском языке нет и быть не может». «Чувашский язык— и не финский, и не тюркский, а составляет самостоятельное явление...», близкое к монгольским языкам. Этим самым Поппе по существу признал давнишнее мнение И. К. Аделунга, возводившего чувашский язык к монгольскому. Еще более конкретно о родстве чувашского языка с монгольским высказался венгерский лингвист Мункачи (Munkacsi В. Hunnische Sprachdenkmalerjm Ungarischen. — К. Sz., s. 193, 196). Однако сами чувашские лингвисты до последнего времени и слышать не хотели о восхождении своего языка к монгольским, не желая иметь «родства с монголами». О принадлежности языка части хуннов к протомонгольскому свидетельствуют также многочисленные монголизмы, сохранившиеся в современном чувашском языке. В активном словаре современного чувашского языка насчитывают около 900 монгольских лексических схождений9. Среди них преобладают древнейшие термины кочевничества и скотоводства, такие, как: монг. daxa «жеребенок двухлетний» — чув. tixa «жеребенок»; монг. (бур.) buruu «теленок»— чув. рйги «теленок»; монг. йхег «бык, вол, крупный рогатый скот» —чув. vakar «бык»; монг. noxoj «собака»—- чув. пйха «собака»; Монг. omru «грудь лошади»— чув. amar «подгрудок»; монг. sams «носовой хрящ» —чув. samsa «нос»; монг. gagaj «свинина» —чув. kakaj «мясо»; монг. tarag «кислое молоко» —чув. turSx «кислое молоко»; монг. akarca «блин, лепешка» — чув. ikerce «блин, оладьи»; монг. хйргее «крупа» — чув. кёгре «крупна»; монг. talx «хлеб» — чув. tula «пшеница»; монг. йпее «корова» — чув. ёпе «корова»; монг. culuu (n) «камень» — чув. cul «камень»; монг. пииг «водоем» — чув. пйг «вода» и т. д.